06 июня 2011 22:04
Мне сложно судить «за Голландию», я там был всего один раз и очень не долго, к тому ж в Амстердаме, который и не Голландия, как Париж не Франция, а Москва не Россия.
Но в большинстве мест, всегда упираешься в человека, в то сволоч он или нет. Тут тебе или помогут даже без знания языка, или убьют снобизмом (кстати могут сказать и в глаза, да-да, всяко бывает. Хотя чаще поведением). И тут я вернусь к дзену и магнетизму: наверно именно внутренняя предрасположенность, заведомая испуганность такой ситуации, провоцирует не тонких местных на снобизм. Как шакалы чувствуют когда ты боишься и только в этом случае нападают. Если ты волк, то тебя не тронут снобы. Но, при этом, помним, что снобы далеко не все. И возвращаясь к магнетизму: кто ты есть, то ты и притягиваешь. Что в Москве, что в Берлине или Антверпене. Мир и окружающая действительность отражает чаще всего то, чем мы сами её наполняем, что притягиваем. Отсюда столько много разных взглядов на одну ситуацию, и на они события.
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 21:28
Дзен помогает. :)
Я и в Москве, в переполненном метро, еду как в пустом вагоне. Я могу бушевать на подкасте или в разговоре, только по тому что позволяю это себе, включаю.
Китайцы хорошо меня научили :)
Так что главное быть вежливым и внимательным, и чтоб внутренне тебе было пофиг на то что о тебе говорят голландские бабушки или испанские тётушки. Они не страшнее московских (Лимита, понахали тут) или по питерски «скобарями» заклеймят - не один ли фиг?
Важно как человек сам относится к себе и насколько это ему важно. Именно от сюда и растут корни, а не от того голландские это бабушки или московские
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 21:08
Совершенно согласен про «там» и «тут»
Я всегда говрю человеку планирующему отезд, чтоб он был готов стать пожизненно «таджиком» на новом месте жительства. Ибо, какбы толерантны нибыли местные жители, все равно для нихъ всегда приехавший будет чужак, и ни какой язык его не изменит.
Тут просто другой вопрос: насколько ему «не пофиг» на это отношение. И этот вопрос ложится впрямую на нашу тему шаблонов, и «а что люди скажут» (к слову, во многих странах «там», где мне доводилось бывать, имеею еще более глубокую привязку к мнению соседей, даже больше чем в России)
Меня, к примеру, в свое время, это мало задевало. И сейчас не задевает. Я всегда живу в своем мире, и окружающа ноосфера меня мало волнует. Так что, опять вернулись к личности и отношению личности к ситуациям окружающих его
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 20:13
Это стереотип. На самрм деле, если нет «тоски по языку» (это похоже на клаустрофобию, когда начинается психическое расстройство из-за отсудствия фонетической среды) или огда язык средство производства (журналист, языковед, писатель, издатель и пр) или иная привязка к языку. Все прочее, боязнь неизвестеости. Язык на бытоом уровне учится очень быстро при погружении в среду.
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 19:01
по пункту 4: Именно что не хотят. Для многих реальная травма - жизнь в иной яыковой среде. Иди жизнь среди порядов и правил, которые им непонятны, дики.
Им то и не нужзно уезжать. Я писал про таких в комменте выше (ответ Ольге)
По пункту 1: О контроле и о «заботе» (чрезмерном, неправильном) мы говооили не раз в полкастах по соответствующим темам. А ж сколько раз я писал - и не счесть.
Но это другая тема. По ней можно много и долго говорить. И тут шаблон каждый родитель выбирает сам. Для кого-то это традиции русского крестянства или дворянства, для кого-то «советская школа», для кого-то (к примеру для меня) Спок, Корчак, Фрейд
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 18:57
И в догонку: Жить - это значит проживать, а не значит иметь права гражданина данной страны.
Хоите шаблона скажем Чехии, или скажем Германии - купите там квартиру (дом), или снимите долгосрочно её. Оформите годовую визу, немнарушайте закона, имейте счет в банке (для некоторыхз стран, к примеру страны Бенилюкса - нужно иметь бизнес, для подтверждения собержания самого себя) и спокойно продлевайте свою визу (годовую, трехлетнюю) При желании можно подать на ВНЖ. В некоторых странах (к примеру Чехия) с недавних пор можно даже на основании долгосрочной аренды и обязательного пребывания не менее 6 месяцев в стране
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 18:51
Эммм, а зачем вам ПМЖ в контексе данной темы?
Разговор шел о том, чтобы сменить место проживания. Для этого ПМЖ не нужен. А если сравнивать именно ПМЖ, то жителю СНГ его получить в другой стране не сложнее, чем всем прочим (чем скажем жителю Албании скажем в Германии, или жителю Нигерии скажем в Дании)
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 12:40
Сперва по первой части вашей реплики:
- Примерно об этом я и говорил. Шаблон это вовсе не ругательство или унизительное определение, это норма. И обусловлено не только инстинктом самосохранения - а многими законами природы. И желание ломать шаблон (а чаще просто подменить другим) зачастую это или гормональный взрыв (к примеру в подростковом возрасте) или признак заболевания.
И тут следует добавить,что второе (заболевание) часто есть то, что принято считать гениальностью. Многие индивидуальные особенности, непохожесть и пр., есть признак психического расстройства. Но именно благодаря оному, мы получаем уникальных личностей оставивших след в истории (разной направленности). При этом, опять же стоит заметить, что с точки зрения «нормального человека», жизнь а то и просто общение, с такими личностями, шаблонному, нормальному человеку - трудна а иногда просто невыносима.
Итог, шаблон - это норма, заложенная изначально природой (Богом) для регулировки жизни на планете, нормализации, баланса.
По второй части: Опять же, я упомяну тезис «В этом обществе так принято». Да, тут фигово с пенсиями, фигово с социалкой и пр., но те кто хочет иного - всегда могут уехать, давным давно ни кто не держит, отъезд прост, и даже не нужно кучи денег, а в некоторых странах и серьезного знания языка. Просто многие на самом деле не хотят. Им на самом деле хорошо именно в этих условиях, а когда они «по ошибке» сваливают, то в новых условиях пытаются создать кусочки старых. И Совок тут не при чем, это было всегда, с времен первых эмиграции в Канаду в конце 19 века. И это, кстати, наследие именно восточного менталитета. Ибо «так приныято» не только в Росии, но в основной массе всех восточных стран, и части Западных (в основном Южных, типа Италии, Испании, Португалии)
Я немного могу судить основываясь не только на разных исследованиях, не только на общении с друзьями (я не раз говорил, что у меня 95% всех друзей, сотоварищей, всех с кем начинал когда-то, давно уехали из РФ в разные страны), но и на немалом собственном опыте не туристического, длительного пребывания «там» (Франция, Испания)
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
06 июня 2011 0:52
Да-да, все верно. Не видят, а 90% и не хотят видеть. Им это не нужно. Мы говорили об этом. Многим даже удобно: удобно не решать свою семейную, рабочую, творческую и пр. проблему, а иметь некого злого гения, ввиде жены/мужа, начальника, соперника, конкурента и пр, списывая все на происки.
И терерь главное: я считаю - это нормально. То что часть людей живк по другому (скромно так: я к примеру), то это как раз разрвы шаблона, или уход в другой шаблон. А жизнь по шаблону: это нормально, так как обусловлено самой зизнью, ибо закономерность. Просто тому, кому тесно в существующем шаблоне, должен иметь возможность, если он ИЗЯВИТ желание, сменить шаблон.
И кстати, во всем мире, ровно этим занимаются психотерапевты, психолги и больше всего - психоаналитики. И они вовсе не зря едят свой хлеб.
Но это (пока) не Российская традиция. И может не станет ей никогда, и это тоже не повод сказать что именно по этому в России все плохо - тут так приняио (вспомним мо пример про женщин-футболистов) - плохо будет тогда, когда вновь запретят менять шаблом путем смены места жительства
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
05 июня 2011 23:38
>Но - привычки. Ритм жизни. Общие друзья и родные
И не только это. И не только то, о чем вы пишите дльше. Многие просто живут по привычке, многие не видят очевидного (то о чем говорил Юра), многие не умеют слушать не только свою пару, но и самого себя, своего внутреннего зверя. Я много на эту тему хотел сказать, но не стал развивать так как мы итак под 50 минут шли. Людям сложно слушать будет такой оъбем информации. Может как-то взять отдельной темой, или в паре с чем-то блиизко идущим. Тема семейных отношений большая, сложная и интереснвя. Я в соедине 90-= много ей занимался. Анонимно общался с большими групами людей собирая материал для анализа (анонимно они - я не анонимно а под конкретную работу), так что говорить есть о чем.
в «Жизнь по шаблону» из серии «Арбатские посидельцы»
